{"id":5735,"date":"2024-06-13T19:48:36","date_gmt":"2024-06-13T19:48:36","guid":{"rendered":"https:\/\/revuepostures.uqam.ca\/2024\/06\/13\/lautre-greve-entretien-avec-maryse-andraos\/"},"modified":"2024-08-19T15:30:33","modified_gmt":"2024-08-19T15:30:33","slug":"lautre-greve-entretien-avec-maryse-andraos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revuepostures.uqam.ca\/?p=5735","title":{"rendered":"L\u2019autre gr\u00e8ve : entretien avec Maryse Andraos"},"content":{"rendered":"
Dossier \u00ab Litt\u00e9rature et mouvements sociaux\/25 ans de Postures \u00bb<\/a>, no 35<\/h5>\n

Postures\u00a0<\/em>(Marc-Antoine Blais)\u00a0: Ton roman Sans refuge <\/em>est compos\u00e9 de sept parties, qui sont camp\u00e9es, dans l\u2019ordre, en 2017, en 2016, en 2017 encore, en 2004, en 2008, en 2013 et en 2019.\u00a0Les sc\u00e8nes du livre se d\u00e9roulent donc en amont et en aval de la gr\u00e8ve \u00e9tudiante de 2012. Pourtant, il aborde bon nombre d\u2019enjeux qu\u2019ont soulev\u00e9s le \u00ab\u00a0printemps \u00e9tudiant\u00a0\u00bb et ses suites. Faisant s\u2019entrecroiser les temporalit\u00e9s et les points de vue, il offre une description complexe et riche de la vie militante et de ses \u00e9cueils.<\/p>\n

Dans la cinqui\u00e8me partie, tes personnages s\u2019engagent dans la gr\u00e8ve de 2008. Organis\u00e9e pour s\u2019opposer au sous-financement des universit\u00e9s, elle s\u2019essouffle apr\u00e8s quelques semaines. J\u2019aimerais d\u00e9buter cet entretien en te demandant ce que tu retiens de ton exp\u00e9rience de cette gr\u00e8ve \u00e9tudiante. Aussi, as-tu particip\u00e9 \u00e0 celle de 2012? La r\u00e9f\u00e9rence oblique au mouvement de 2012 que pr\u00e9sente ton roman est-elle d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e?<\/p>\n

Maryse Andraos\u00a0: Oui, c\u2019est tout \u00e0 fait voulu. La gr\u00e8ve de 2012 a \u00e9t\u00e9 un point culminant pour notre g\u00e9n\u00e9ration\u00a0: il y a eu une grosse production de discours autour d\u2019elle, l\u2019imaginaire qui l\u2019entoure est tr\u00e8s marqu\u00e9. Je ne voyais pas l\u2019int\u00e9r\u00eat de la repr\u00e9senter en fiction alors qu\u2019il y a d\u00e9j\u00e0 tant de r\u00e9cits sur elle. Pour moi, ce qui motive l\u2019\u00e9criture, c\u2019est d\u2019aborder des r\u00e9alit\u00e9s dont on n\u2019a pas n\u00e9cessairement parl\u00e9, de les faire exister dans l\u2019espace public. Donc oui, paradoxalement, tout tourne autour du printemps 2012 dans mon livre, m\u00eame si c\u2019est le grand absent\u2026<\/p>\n

J\u2019ai choisi de camper la lutte de mes personnages en 2008 pour \u00e9viter que 2012 soit per\u00e7u comme une exception, et pour montrer que c\u2019est l\u2019aboutissement d\u2019une longue suite de mobilisations. Le point de d\u00e9part est peut-\u00eatre le mouvement de 2005, qui s\u2019opposait \u00e0 la conversion d\u2019une grande partie des bourses en pr\u00eats. Puis, en 2007-2008, il y a eu une gr\u00e8ve intra-uqamienne pour contester le plan de redressement de l\u2019universit\u00e9, qui fr\u00f4lait la faillite\u00a0: l\u2019administration pr\u00e9voyait la suppression de cours et de programmes en arts et en sciences humaines ainsi que l\u2019augmentation des frais aff\u00e9rents. \u00c7a a r\u00e9sult\u00e9 en une gr\u00e8ve d\u2019un \u00e0 deux mois, d\u00e9pendamment des associations. M\u00eame si ce mouvement a \u00e9t\u00e9 un \u00e9chec, les \u00e9tudiant\u00b7e\u00b7s ont tout de m\u00eame signifi\u00e9 leur opposition \u00e0 la tendance n\u00e9olib\u00e9rale\u00a0: la marchandisation de l\u2019\u00e9ducation, le d\u00e9financement des services publics. Je voulais raconter une gr\u00e8ve qui n\u2019est pas pass\u00e9e \u00e0 l\u2019histoire, mais qui a n\u00e9anmoins pr\u00e9par\u00e9 le printemps \u00e9tudiant.<\/p>\n

Ma participation au mouvement de 2012 a \u00e9t\u00e9 celle de bien des \u00e9tudiant\u00b7e\u00b7s. J\u2019allais aux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales, je faisais beaucoup de manifs, j\u2019\u00e9crivais des textes dans Fermaille<\/em>, mais je n\u2019ai pas fait partie des ex\u00e9cutifs. J\u2019h\u00e9site \u00e0 me dire \u00ab\u00a0militante\u00a0\u00bb, parce que je n\u2019\u00e9tais pas de ceux et celles qui organisaient des actions, tenaient les piquets de gr\u00e8ve, prenaient l\u2019initiative; je suivais le mouvement, simplement. Mais \u00e0 vrai dire, bien des gens que je connais \u2013 et que je per\u00e7ois comme tr\u00e8s impliqu\u00e9s \u2013 h\u00e9sitent \u00e0 revendiquer ce titre\u00a0: l\u2019impression qu\u2019on n\u2019en faisait pas assez, c\u2019est finalement une exp\u00e9rience assez commune. L\u2019essai On s\u2019en c\u00e2lisse <\/em>(2013) d\u00e9veloppe la m\u00e9taphore du cyclone pour parler de cette impression d\u2019\u00eatre en p\u00e9riph\u00e9rie. Le mouvement \u00e9tait tellement gros, tellement tentaculaire que personne ne se sentait au centre; on d\u00e9rivait tous autour de l\u2019\u0153il de l\u2019ouragan. Comme c\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re gr\u00e8ve qui se d\u00e9roulait sur les r\u00e9seaux sociaux, elle avait quelque chose de multiforme, d\u2019impr\u00e9visible\u00a0: tout \u00e9tait film\u00e9, partag\u00e9 et comment\u00e9 en live<\/em>. La communication \u00e9tait instantan\u00e9e. C\u2019est sans doute ce qui a fait la force du mouvement. Quand la loi sp\u00e9ciale a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9e, la r\u00e9sistance s\u2019est enflamm\u00e9e tr\u00e8s vite.<\/p>\n

Postures\u00a0<\/em>: Lorsque le d\u00e9brayage s\u2019interrompt, les espoirs qu\u2019il a suscit\u00e9s chez tes personnages c\u00e8dent la place \u00e0 une grande amertume. \u00ab\u00a0Une autre gr\u00e8ve perdue, il faudra s\u2019y habituer puisque tous les jours on la perd, la bataille, face \u00e0 une soci\u00e9t\u00e9 domin\u00e9e par l\u2019argent, o\u00f9 il faut travailler pour vivre et rester pauvre quand m\u00eame.\u00a0\u00bb (106) Ce d\u00e9pit (non exempt d\u2019un certain d\u00e9faitisme) est sensible \u00e0 de nombreux endroits dans ton r\u00e9cit. On sent qu\u2019une \u00ab\u00a0fatigue du collectif\u00a0\u00bb (31) ou de la vie militante telle qu\u2019elle s\u2019organise dans les gr\u00e8ves s\u2019installe chez tes personnages\u00a0: Delphine et Simon se mettent en qu\u00eate d\u2019une \u00ab\u00a0vie simple\u00a0\u00bb (31), Ariane et ses compagnes construisent un refuge et forment communaut\u00e9 \u00e0 distance de la ville. Pourquoi les luttes que raconte ton roman changent-elles de configuration (ou s\u2019interrompent-elles carr\u00e9ment) \u00e0 partir de 2013?<\/p>\n

M.\u00a0A.\u00a0: Je n\u2019ai pas de r\u00e9ponse claire \u00e0 cette question, parce que je me la pose toujours \u2013 d\u2019ailleurs, j\u2019\u00e9cris souvent sur ce que je ne parviens pas \u00e0 r\u00e9soudre \u2013, mais plusieurs raisons peuvent \u00eatre avanc\u00e9es. La \u00ab\u00a0fatigue du collectif\u00a0\u00bb, c\u2019est une chose que j\u2019entends beaucoup autour de moi. Tout ce que \u00e7a mobilise comme \u00e9nergie de faire la gr\u00e8ve, de porter sur ses \u00e9paules de grands projets communs, de se maintenir dans une puret\u00e9 militante\u2026 \u00e7a use. Et puis, les mouvements successifs ont \u00e9t\u00e9 durement r\u00e9prim\u00e9s, ce qui a laiss\u00e9 des s\u00e9quelles importantes dans la vie des gens. Le fait de subir constamment de la brutalit\u00e9 polici\u00e8re, d\u2019\u00eatre d\u00e9tenu\u00b7e, d\u2019\u00eatre poursuivi\u00b7e, d\u2019\u00eatre judiciaris\u00e9\u00b7e\u2026 \u00e7a peut \u00eatre destructeur. La gr\u00e8ve de 2015 a \u00e9t\u00e9 particuli\u00e8rement rough<\/em>\u00a0: les manifs n\u2019avaient pas le temps de commencer qu\u2019elles \u00e9taient d\u00e9j\u00e0 ill\u00e9gales et que tout le monde \u00e9tait arr\u00eat\u00e9. Ce contexte-l\u00e0 a peut-\u00eatre contraint les gens \u00e0 se tourner vers ce qu\u2019ils peuvent changer.<\/p>\n

Il y a \u00e9videmment des personnes qui continuent \u00e0 se battre\u00a0: le personnage d\u2019Ariane en est un exemple. La vie qu\u2019elle construit en communaut\u00e9 non mixte, \u00e0 mes yeux, c\u2019est une forme de changement social. Je d\u00e9peins des luttes qui se localisent, ou peut-\u00eatre, deviennent plus personnelles. Je ne crois pas que faire un enfant soit r\u00e9volutionnaire, mais \u00e9lever cet enfant selon certaines valeurs [le projet de Delphine et Simon, dans Sans refuge<\/em>], c\u2019est une fa\u00e7on modeste de changer les choses.<\/p>\n

Postures\u00a0<\/em>: Ton roman fait le portrait de deux hommes militants, Simon et Nathan. Le premier est un punk qui \u00ab\u00a0pontifie\u00a0\u00bb (111) et qui se d\u00e9marque par la fermet\u00e9 de ses convictions politiques en 2008, mais qui manque \u00e0 ses obligations de p\u00e8re en 2017. Le second est un musicien nostalgique de ses ann\u00e9es de lutte qui reproche \u00e0 Na\u00efma sa volont\u00e9 de travailler dans un bureau, inconscient qu\u2019il est de ses privil\u00e8ges et \u00ab\u00a0trop aveugl\u00e9 par [s]es beaux discours anticapitalistes pour envisager que certaines personnes n\u2019ont pas le choix\u00a0\u00bb (36). Les comportements de ces deux personnages offrent une bonne illustration du sexisme ordinaire qui s\u2019immisce dans les luttes de cette \u00e9poque. Le personnage d\u2019Ariane te permet m\u00eame d\u2019aborder cette question de front\u00a0: si on lit que les \u00ab\u00a0grands maigres\u00a0\u00bb qui composent l\u2019ex\u00e9cutif de l\u2019association \u00e9tudiante \u00ab\u00a0intimidaient\u00a0\u00bb cette militante auparavant, en 2008, \u00ab\u00a0elle leur cloue le bec quand elle le veut, en quelques arguments bien plac\u00e9s\u00a0\u00bb (107). Et lorsqu\u2019elle accueille Na\u00efma \u00e0 \u00ab\u00a0Gouineville\u00a0\u00bb quelques ann\u00e9es plus tard, Ariane lui dit sans d\u00e9tour \u00ab\u00a0que le probl\u00e8me, avant, c\u2019\u00e9taient les dudes\u00a0\u00bb (144). Que penses-tu de ma lecture? Crois-tu que la place qu\u2019occupent les \u00ab\u00a0dudes\u00a0\u00bb dans la vie militante a chang\u00e9, depuis 2012?<\/p>\n

M.\u00a0A.\u00a0: \u00c7a d\u00e9pend de quel milieu militant on parle. Il n\u2019y a pas le<\/em> milieu militant, il y en a plusieurs, comme on dit qu\u2019il y a des<\/em> f\u00e9minismes. Celui que j\u2019ai d\u00e9peint dans mon livre est tr\u00e8s blanc, tr\u00e8s h\u00e9t\u00e9rocentr\u00e9, tr\u00e8s masculin. Le personnage d\u2019Ariane, par exemple, n\u2019est vraiment pas le type de profil qu\u2019on retrouvait \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0. L\u2019int\u00e9grer dans mon roman \u00e9tait une revanche de ma part, parce qu\u2019il n\u2019y avait pratiquement pas de lesbiennes dans ces communaut\u00e9s. En fait, comme femme (c\u2019est vraiment terrible \u00e0 dire), on y entrait souvent en \u00e9tant la blonde d\u2019un gars. \u00c7a ne veut pas dire que les femmes n\u2019y jouaient pas de r\u00f4le important\u00a0: elles prenaient la parole, elles composaient les ex\u00e9cutifs. Mais il reste qu\u2019il \u00e9tait domin\u00e9 par les (fameux) \u00ab\u00a0dudes\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Je pense que c\u2019est en train de changer, mais vraiment pas partout. Je ne peux pas t\u00e9moigner des groupes qui sont plus jeunes que moi, mais ce que je remarque, c\u2019est que depuis le mouvement des agressions non d\u00e9nonc\u00e9es et les vagues de d\u00e9nonciations qui ont suivi, le f\u00e9minisme conna\u00eet un regain important dans les discours et les pratiques militantes. Il y a davantage d\u2019initiatives en mixit\u00e9 choisie, par exemple. Mais j\u2019entends encore parler de probl\u00e8mes de pouvoir ou d\u2019agressions dans les cercles anarchistes, et ce sont souvent les survivantes qui en sont exclues, pas les agresseurs. Il reste donc beaucoup de travail \u00e0 faire.<\/p>\n

La mobilisation des CUTE [Comit\u00e9s unitaires sur le travail \u00e9tudiant] qui a eu lieu dans les derni\u00e8res ann\u00e9es m\u2019appara\u00eet toutefois inspirante. C\u2019est une pouss\u00e9e d\u2019espoir, parce que la gr\u00e8ve des stages a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e principalement par des femmes. Elle \u00e9tait motiv\u00e9e par l\u2019id\u00e9e de r\u00e9mun\u00e9rer les stages obligatoires non pay\u00e9s dans les programmes d\u2019\u00e9tudes li\u00e9s \u00e0 des professions traditionnellement f\u00e9minines (par exemple en \u00e9ducation ou en soins infirmiers \u2013 alors qu\u2019en droit et en m\u00e9decine, ces stages sont pay\u00e9s). Ce mouvement-l\u00e0 montre en tout cas que les femmes prennent davantage de place dans les luttes \u00e9tudiantes. Et c\u2019est une bonne riposte aux mouvements de gr\u00e8ve du tournant des ann\u00e9es 2010, parce que dans les AG [assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales] de ce temps-l\u00e0, les personnes qui s\u2019inqui\u00e9taient pour leurs stages et qui ne voulaient pas faire la gr\u00e8ve \u00e9taient moqu\u00e9es et ridiculis\u00e9es. Maintenant, elles sont davantage consid\u00e9r\u00e9es. (Cette id\u00e9e-l\u00e0, je l\u2019ai lue dans Travail invisible<\/em>, qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 en 2018 chez Remue-m\u00e9nage.)<\/p>\n

Je tiens aussi \u00e0 pr\u00e9ciser que ce que je d\u00e9nonce \u00e0 travers mes personnages masculins, c\u2019est avant tout la puret\u00e9 militante, ou l\u2019id\u00e9e de correspondre \u00e0 tout prix \u00e0 un id\u00e9al politique. Cette puret\u00e9-l\u00e0, ce ne sont souvent que les personnes privil\u00e9gi\u00e9es qui peuvent se la permettre (dont, bien s\u00fbr, les \u00ab\u00a0dudes\u00a0\u00bb h\u00e9t\u00e9ros blancs).<\/p>\n

Postures\u00a0<\/em>: Racontant la tenue d\u2019un vote de gr\u00e8ve, le personnage de Na\u00efma affirme ceci\u00a0: \u00ab\u00a0Tu as souvent voulu, toi aussi, revendiquer la parole, tes phrases toutes pr\u00eates au bord des l\u00e8vres, te lever pour attendre ton tour derri\u00e8re la file des discoureuses, mais la seule id\u00e9e de t\u2019exposer aux jugements te paralysait; tu t\u2019\u00e9tais habitu\u00e9e \u00e0 observer sans rien dire et ta voix, livr\u00e9e au tribunal, n\u2019aurait pas pu porter sans se rompre.\u00a0\u00bb (103) \u00c0 quoi tient cette paralysie que tu d\u00e9cris? Quels obstacles emp\u00eachent Na\u00efma de prendre la parole?<\/p>\n

M.\u00a0A.\u00a0: Ce que j\u2019ai essay\u00e9 de d\u00e9crire ici, c\u2019est que m\u00eame si l\u2019AG se veut neutre, elle ne l\u2019est pas dans les faits\u00a0: les r\u00e9actions de la salle se sentent. Toutes les paroles n\u2019y sont pas encourag\u00e9es \u00e9quitablement. La possibilit\u00e9 de d\u00e9battre ou d\u2019aller au micro est r\u00e9serv\u00e9e \u00e0 des personnes qui ma\u00eetrisent le code Morin (ou V\u00e9ronneau, \u00e0 l\u2019UQAM). Il faut avoir les connaissances, l\u2019\u00e9loquence et la capacit\u00e9 de convaincre. Ce sont des facult\u00e9s qu\u2019a Ariane, par exemple. Mais Na\u00efma n\u2019est pas une intellectuelle \u00e0 proprement parler; le langage, ce n\u2019est pas son m\u00e9dium. \u00c7a m\u2019int\u00e9ressait de penser \u00e0 toutes ces personnes qui ne se sont pas n\u00e9cessairement prononc\u00e9es dans les gr\u00e8ves, mais qui pouvaient avoir un point de vue diff\u00e9rent.<\/p>\n

\u00c7a pose aussi la question de l\u2019assurance. En psychoth\u00e9rapie, l\u2019assurance est abord\u00e9e principalement sur un plan personnel. Mais tout le monde est loin d\u2019\u00eatre \u00e9gal et certaines personnes sont davantage socialis\u00e9es \u00e0 s\u2019exprimer que d\u2019autres. Ici, il ne s\u2019agit pas seulement de dire que les femmes \u2013 les personnes racis\u00e9es, en situation de handicap, etc. \u2013 sont moins encourag\u00e9es \u00e0 prendre la parole; il faut aussi se demander de quels mod\u00e8les elles disposent. Na\u00efma, par exemple, a vu sa m\u00e8re se faire battre, \u00eatre dans une situation de violence conjugale. Et la violence que re\u00e7oit sa m\u00e8re est reconduite sur Na\u00efma. \u00c7a joue sur l\u2019assurance qu\u2019elle va avoir par la suite et sur la possibilit\u00e9 qu\u2019elle a de se r\u00e9volter sans en subir les contrecoups. De plus, la m\u00e8re de Na\u00efma a v\u00e9cu la pauvret\u00e9, ce qui l\u2019am\u00e8ne \u00e0 dire \u00e0 sa fille\u00a0: \u00ab\u00a0tu ne vas pas gagner ta vie comme artiste\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0tu ne vas pas r\u00e9ussir\u00a0\u00bb. Na\u00efma entend aussi ce type de phrases \u00e0 l\u2019universit\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0tu n\u2019as pas ta place ici\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0tu n\u2019as pas de talent, pas de m\u00e9thode\u00a0\u00bb. Tout \u00e7a contribue \u00e0 \u00e9touffer la possibilit\u00e9 pour ce personnage-l\u00e0 de militer.<\/p>\n

La militance, malheureusement, est souvent r\u00e9serv\u00e9e \u00e0 des privil\u00e9gi\u00e9\u00b7e\u00b7s. Ce n\u2019est pas tout le monde qui a les moyens \u2013 physiques, psychologiques, mat\u00e9riels \u2013 de militer. Par exemple, les personnes qui n\u2019ont pas de mobilit\u00e9 ne vont pas pouvoir faire de l\u2019action de rue; celles qui ont des probl\u00e8mes de sant\u00e9 mentale vont moins s\u2019exposer \u00e0 des situations o\u00f9 elles pourraient \u00eatre emprisonn\u00e9es. J\u2019ai des amies qui n\u2019avaient pas le choix de travailler pendant la gr\u00e8ve de 2012, parce qu\u2019elles \u00e9taient endett\u00e9es jusqu\u2019au cou et n\u2019avaient pas de bourses d\u2019\u00e9tudes. C\u2019est ironique, mais je me disais souvent que je me battais pour elles, pour qu\u2019elles puissent finir leur bac \u2013 parce que moi, j\u2019avais malgr\u00e9 tout la possibilit\u00e9 de passer un apr\u00e8s-midi \u00e0 marcher en criant des slogans. Ce sont des questions que je trouve super importantes, mais dont on n\u2019a pas assez parl\u00e9.<\/p>\n

Postures<\/em>\u00a0: Au d\u00e9but de ton roman, Nathan se rend compte, un peu d\u00e9pit\u00e9, qu\u2019il croit \u00ab\u00a0que la musique peut encore nous sauver\u00a0\u00bb (31). Dans une autre sc\u00e8ne, un \u00ab\u00a0camarade\u00a0\u00bb parle au contraire \u00e0 Na\u00efma \u00ab\u00a0de la futilit\u00e9 de l\u2019art, vou\u00e9 \u00e0 repr\u00e9senter le changement sans l\u2019accomplir\u00a0\u00bb (114). Na\u00efma, quant \u00e0 elle, t\u00e9moigne de son d\u00e9couragement devant les critiques de ses coll\u00e8gues du d\u00e9partement des arts, pour qui ses \u0153uvres compos\u00e9es de serviettes hygi\u00e9niques cousues ensemble manquent \u00ab\u00a0d\u2019efforts, de technique\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0Trop militante pour les artistes, trop artiste pour les militants\u00a0\u00bb (104), ajoute-t-elle. Qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019\u00eatre une artiste dans les milieux militants? Qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019\u00eatre une militante parmi les artistes? Sur la question de l\u2019utilit\u00e9 politique de l\u2019art, o\u00f9 te situes-tu entre le pessimisme du \u00ab\u00a0camarade\u00a0\u00bb et les espoirs en demi-teinte de Nathan?<\/p>\n

M.\u00a0A.\u00a0: Je ne dirais pas que le camarade est \u00ab\u00a0pessimiste\u00a0\u00bb\u00a0: il rejette carr\u00e9ment l\u2019id\u00e9e que l\u2019art puisse \u00eatre politique. C\u2019est un discours qui \u00e9tait tr\u00e8s pr\u00e9sent parmi les anarchistes que j\u2019ai c\u00f4toy\u00e9\u00b7e\u00b7s plus jeune (une de mes connaissances m\u2019a m\u00eame dit qu\u2019elle ne lisait plus de litt\u00e9rature, parce que \u00e7a ne servait \u00e0 rien). \u00c7a me r\u00e9voltait. Iels avaient une id\u00e9e tellement viriliste de ce qu\u2019est l\u2019action politique. C\u2019\u00e9tait comme faire la guerre, il fallait tout \u00ab\u00a0p\u00e9ter\u00a0\u00bb et se faire emprisonner, sinon on n\u2019\u00e9tait pas des vrai\u00b7e\u00b7s. [rires] C\u2019est une vision qui invisibilise les autres formes d\u2019action possibles. Moi, je crois \u00e0 la (fameuse) diversit\u00e9 des tactiques. Je ne crois pas que l\u2019art seul puisse changer le monde, mais pour mener \u00e0 l\u2019action de rue, il faut qu\u2019il y ait une pens\u00e9e qui pr\u00e9c\u00e8de. Il faut qu\u2019il y ait des sociologues, des \u00e9crivain\u00b7e\u00b7s, comme Marx et Despentes, par exemple. [rires] La pr\u00e9sence d\u2019une communaut\u00e9 de pens\u00e9e derri\u00e8re l\u2019action est essentielle. Et les artistes peuvent, \u00e0 mon sens, \u00eatre consid\u00e9r\u00e9\u00b7e\u00b7s comme des penseur\u00b7euse\u00b7s.<\/p>\n

J\u2019ai trouv\u00e9 qu\u2019\u00eatre artiste parmi les militant\u00b7e\u00b7s, c\u2019\u00e9tait une posture pratiquement impossible. M\u00eame si j\u2019ai cette croyance que l\u2019art fait partie des moyens dont on dispose pour transformer le monde, il reste que c\u2019est dur de d\u00e9montrer que l\u2019art change vraiment les choses. Ce que l\u2019art fait, c\u2019est plus subtil\u00a0: la posture de l\u2019artiste consiste \u00e0 observer, \u00e0 chercher \u00e0 montrer ou \u00e0 faire sentir ce qui ne pourrait pas \u00eatre vu autrement, \u00e0 souligner la complexit\u00e9 de certaines r\u00e9alit\u00e9s. Souvent, la prise de position ne va pas \u00eatre aussi frontale que dans des tracts ou dans un texte de sociologie, mais on a besoin de points de vue nuanc\u00e9s pour r\u00e9fl\u00e9chir. On ne peut pas seulement penser \u00e0 partir de formules toutes faites. C\u2019est l\u00e0 que se situe pour moi le r\u00f4le de l\u2019art. J\u2019ajouterais que l\u2019art peut aussi att\u00e9nuer la d\u00e9ception qu\u2019on ressent parfois dans les mouvements politiques\u00a0: il peut nous aider \u00e0 exister, il peut mettre un baume sur la difficult\u00e9 que \u00e7a repr\u00e9sente d\u2019\u00eatre face \u00e0 l\u2019injustice et \u00e0 tout ce qui est d\u00e9courageant dans le monde tel qu\u2019il est. Il peut nous consoler.<\/p>\n

Pour ce qui est d\u2019\u00eatre une militante parmi les artistes, le passage que tu cites est une fa\u00e7on pour moi de parler de ma propre d\u00e9marche. J\u2019ai lu une entrevue d\u2019\u00c9douard Louis o\u00f9 il critiquait le \u00ab\u00a0show, don\u2019t tell<\/em>\u00a0\u00bb, cette maxime qui nous est r\u00e9p\u00e9t\u00e9e quand on fait de la cr\u00e9ation litt\u00e9raire. Il faudrait laisser deviner les choses sans nommer clairement le probl\u00e8me qu\u2019on pose, sans faire intervenir de discours. Or \u00c9douard Louis disait que d\u2019un point de vue politique, on n\u2019a parfois pas le choix de nommer explicitement certaines r\u00e9alit\u00e9s. Et que cette fa\u00e7on de faire s\u2019oppose \u00e0 la conception bourgeoise de l\u2019art, qui esth\u00e9tise le r\u00e9el sans prendre position par rapport \u00e0 lui. Moi, c\u2019est cette conception-l\u00e0 de l\u2019art que je critique. Les puristes pourraient me le reprocher, mais je crois qu\u2019on a besoin de sociologues en litt\u00e9rature. Comme Annie Ernaux, qui a beaucoup influenc\u00e9 \u00c9douard Louis. On a besoin de gens qui osent se prononcer.<\/p>\n

Bibliographie<\/h2>\n

Collectif de d\u00e9brayage. 2022 [2013]. On s’en c\u00e2lisse\u00a0: histoire profane de la gr\u00e8ve, printemps 2012, Qu\u00e9bec<\/em>. Montr\u00e9al\u00a0: Rue Dorion.<\/p>\n

Robert, Camille et Louise Toupin. 2018. Travail invisible\u00a0: portraits d’une lutte f\u00e9ministe inachev\u00e9e<\/em>. Montr\u00e9al\u00a0: Remue-m\u00e9nage.<\/p>\n

Pour citer cet article :<\/h5>\n

Andraos, Maryse et Marc-Antoine Blais. 2022. \u00ab L\u2019autre gr\u00e8ve : entretien avec Maryse Andraos \u00bb, Postures<\/em>, Dossier \u00ab Litt\u00e9rature et mouvements sociaux \u00bb, no 35, En ligne, \u00a0 https:\/\/revuepostures.uqam.ca\/?p=5735 (Consult\u00e9 le xx \/ xx \/ xxxx).<\/p>\n\n\n